Что значит в отношениях обращения на вы

04/02/03, Дева
Вообще люблю дистанцию между собой и другими. Вроде бы и уважение, но вместе с тем подчеркнутая отчужденность, демонстрация границы – здесь ты, а здесь я, и переходить мы ее не будем. Замечала, что с неприятными мне людьми общаюсь, употребляя Вы. Такая насмешливая форма презрения. Забавно, как все сливается, - уважение с одной стороны, желание подразнить – с другой, жажда спрятаться – с третьей. Многозначное обращение, превращающее пустую беседу во что-то значительное, в скрытое фехтование. Не люблю, когда преподаватели (начальники) обращаются на ты. Нет, нет, друзья мои, только Вы… и не иначе. А вот с теми, кто меня восхитил или обрадовал, сразу же тянет перейти на более короткую дистанцию Порой прыгаю туда-обрадно :).

04/02/03, talebetka
Обращение на "Вы" ни к чему не обязывает, это общепринято. Обращение на "ты" свидетельствует о стирании тех самых дистанций. Я всегда с сомнением перехожу на "ты".. может оппонент этого вовсе не хочет? Может я ошибочно поняла его дружелюбное отношение? Запросто можно поставить его в неудобное положение.. он еще не готов, или вообще ему это не нужно, а я уже тыкаю. По этому сама "тыкать" я не спешу.

16/04/04, Таня Львова
а в чем, собственно, провлема в обращении на "Вы"? нормальный интеллигентный разговор малознакомых людей, 100% способ сохранить дистанцию, гарантия, что не оскорбишь никого; и есть возможность вовремя перейти на "ты" - эффектно будет, ручаюсь.

16/04/04, Релейщик
Офигеть, Струс, ну ты завернул...я теперь и не знаю как мне с главным инженером общаться да и к директору обратиться...наверное, на ты переходить пора давно,типа, ну чего чувак как делишки, че там у нас докладывай.

16/04/04, Рефлексия
Кроме того, что это весьма красивая форма обращения, она же еще и очень полезная и помогает частенько. Не буду повторять про возрастную, служебную и прочую субординацию. Но даже если соблюдать ее необходимости нет, то обращением "Вы" можно отдельно подчеркнуть свое уважение к человеку. И я уже не говорю о том, что с помощью "Вы" можно поставить на место какую-нибудь зарвавшуюся личность. Конечно, можно, не стесняясь никого, просто сказать "Ты, козёл" или "Ты, сука". Но если воспользоваться "Вы" и разукрасить презрительную фразу порцией хорошего сарказма, упомянутая личность будет держаться от вас подальше довольно продолжительное время.

16/04/04, Thanatos
А мне нериятно, когда мне совершенно незнакомые люди тыкают. Какого чёрта ? Мы же с ним (ней) незнакомы совсем ! Так какого леса со мной разговаривать так, будто мы уже чуть ли не ьратья ? "Вы" - это знак уважения к собеседнику. А ещё это (тыкать) всегда любят делать люди старше меня. Причём с видом своего возрастного превосходства. Это же просто некультурно и неэтично. Фу, как в деревне :( Культура и взаимное уважение у людей сильно деградируют.

16/04/04, Betty
Обращение на "Вы" к малознакомым людям вполне естественно, если вас приучили к этому с детства. Самому естественно сложнее осознать что "Вы" - это появление элементарного уважения к человеку, с которым вы пока не "пили на брудершафт".:) Есть такое понятие как дистанция, вы же не будете хлопать по плечу незнакомого человека! А "тыкать" тем кто старше вас тем более недопустимо.

16/04/04, Лола777
А я вот так воспитана- не могу "тыкать" человеку, который старше меня. Когда употребляют "Вы" в разговоре также с незнакомым человеком, то это звучит культурнее и уважительнее. Смотря как относиться к этому, может, кто-то и считает это проявлением ярковыраженного классового различия и, тем самым, признаком униженности. Но это не так, это- этикет. И зачем бросаться в крайности? Почему надо парня на "Вы" называть, когда приглашаешь его погулять? А вот "братание" с людьми взрослее посредством обращения к ним во время беседы на "ты", вот это действительно выглядит глупо. Всё должно быть в тему!

16/04/04, Дева
Отличное обращение, которое проводит линию между, почти гарантия. А иногда хочется говорить на Вы с ним, с этим амберским принцем, играя в аристократов. "Я люблю Вас". Страстно и даже подавляюще. Не так тепло, но значительно. "А не пойти ли Вам, сударь, на..?". Тоже неплохо. Вы - это нечто, собрание из разных обрывков, которые создают фигуру. Ты обращаешься ко всему скопищу предрассудков или достоинств. Вы - холодное, красивое, правильное.

16/04/04, Книжный Червь
Ничего плохого и тем более оскорбительного в обращении на "Вы" нет. Наоборот, такая форма облегчает общение между малознакомыми людьми. Это вполне естественно для людей - уважать друг друга. А любящие люди и без слов друг друга понять могут.

16/04/04, Hexell
В данный момент 'Вы' является уважительным обращением к собеседнику. Оно применимо в том случае, если вы, например, не знаете его. Это означает априори ваше респектабельное отношение к нему, что, естественно, располагает. Если вы будете обращаться к вышестоящей инстанции 'слышь, чувак', то этим вы авттоматически показываете, что не уважаете его достижения, относитесь к его положению с некоторой брезгливостью, находясь на более низкой ступени иерархии - вот почему многих раздражает такая фамильярность. Как соотносится 'вы' с угнентенностью обращаюегося так мне не совсем понятно - тогда получается, что представители дворятнского сословия тоже считали друг друга своими хозяевами. Так что 'вы' - форма позволительная практически всегда, кроме того случая, когда вы уже договорились с человеком общаться на 'ты', в то время как ТЫкать позволительно только с близкими людьми, которых значительно меньше всех остальных.

16/04/04, oks27
прикольно иногда на меня находит волна вежливости и я начинаю всем выкать. А вообще я считаю что обращение на Вы должно быть но нужно знать когда и с кем его употреблять

17/04/04, Ильтранка
Элементраное проявление вежливости. Удивил тот факт, что в красной колонке намного больше людей, и сразу же возникает вопрос - куда катится этот мир, если мы перестанем друг друга уважать? Особенно приятно, когда на ВЫ обрааются к тебе люди, страшиепо возрасту. Сразу понятно, как они к тебе оносятся. "ТЫкать уместно невезде, а вот "ВЫкать",уж извините за каламбур, очень даже.

17/04/04, MAX_XAM
"Вы" - увеличивает значимость человека к которому вы обращаетесь, в какой-то степени даже настроение ему поднимет! и я думаю врят ли бы это слово осталось в современном этикете, если бы давно себя изжило! я никогда не стесняюсь этого слова, даже если человек, например, младше тебя...

17/04/04, Zwitter
Да уж, точно было сказано - лохвельт это сборище маленьких людей, которые качают большие права :))) Убейте, не понимаю, чем обращение "ВЫ" оскорбляет человеческое достоинство. Представляю - прихожу я к начальнику и говорю что-то вроде "Слышь, ты, чувак..." :))) Начальники, конечно, разные бывают, но, боюсь, 90% после такого эксперимента придется искать новую работу :)) В английском языке, кстати, раньше было обращение "ТЫ", "Thou", а слово "you" изначально означает именно "Вы". Нормальное обращение, выражающее уважение к старшему и более опытному, абсолютно не мешающее общению. Нормальное обращение человеку, означающее то, что ты держишь дистанцию и пока не намерен с ним брататься. Обращением "Вы" можно наконец показать человеку, что не намерен с ним общаться ближе, чем в рамках деловых отношений. И что здесь плохого? Обращение "Ты" это обращение к равному, не зависисмо от возраста. Ну и наконец, обращение на "Вы" к друзьям - насмешливое и ехидное "Ваше величество".

17/04/04, antaux
Это ещё что... Вот в литовском языке наряду с "ты" и "вы" в ходу вежливое местоимение "Tamsta" - нечто вроде "милостивый государь". А вообще-то я опасаюсь фамильярных людей, которые тыкают мне без спросу. Это значит, что такие не склонны церемониться и в более существенных вопросах.

17/04/04, Юра
Не всё так просто. К Господу Богу принято обращаться именно на Ты - с большой буквы, и никто не сочтет это невежливостью. Да и в античности на "ты" обращались и к царям. Просто в русском языке сложились свои традиции, может быть, не совсем удобные, ибо вежливая форма 2-го лица единственного числа совпадает с простой формой 2-го лица множественного числа. Но, например, в эсперанто во втором лице употребляется только Vi, а множественное число предается другими средствами. В казахском языке есть простая и вежливая форма обращения в каждом числе - и в единственном и в множественном.

19/04/04, Азиат
Я не люблю, когда люди панибратствуют, разговаривают друг с другом нарочито грубо, по-матросски, ТЫ-ТЫ, да ТЫ!!! Это как-то очень пошло и примитивно - в стиле черни, крепостных. Интеллигентные и уважающие друг-друга люди ДОЛЖНЫ обращаться друг к другу на ВЫ! И лишь при более тесных и теплых отношениях переходить на ты.

19/04/04, Елоша
Считаю некорректным обращаться к совершенно незнакомным людям на улице на "ты". Если ко мне так обратяться на рынке, я не очень то и обижусь, откуда у торговок хорошие манеры. Но вот когда приходишь в поликлинику и какая-то врачиха -тетка, "тыкает " мне, я усматриваю в этом пренебрежение и отсутсвие всякого уважения к личности.Очень хотелось бы воспользоваться правилом - обращайся ко всем на "ты", кто так обращается к тебе, за исключением пожилых людей. Но как-то не хочется переступать грань. Представляю, как у этой тетеньки, считающей себя непонятнопо каким причинам выше несчастных пациентов, вылезли бы глаза на лоб.Все же, наверно, людей надо ставить на место.

20/04/04, Гутиэре
2 Елоша: да, полностью согласна, если тебе тыкает какая-нить врачиха или там бабка "умудренная опытом", отвечать надо тем же...Но, у меня язык "не поднимается", не могу переступить через себя...Все-таки "ты"-это интимно и даже незнакомым ровесникам я говорю "вы". Это уважение и просто дистанция, необходимая при жизни в социуме. Так что и "ты" и "вы" имеют право на существование,но - надо чувствовать(да, именно так),где что уместно...

20/04/04, ugly_jud
Это очень приятно, чувствуется что человек тебя уважает, или, по крайней мере, бы хочет что бы вы так думали. Почему бы нет. Можно сказать, что меня приучила к этому моя первая праподавательница по вокалу, она сразу стала обращаться ко мне на "Вы", а ведь я пришла к ней маленькой четырнадцатилетней девочкой. С тех пор я терпеть не могу, когда преподаватели "тыкают", это неинтеллигентно!

20/04/04, ugly_jud
А ещё я сейчас встречаюсь с человеком и мы обращаемся к друг другу на "Вы", и не подумайте, что он какой-то старикан, мы одного возраста. Просто нам кажется это стильно :)

НиКто, 05/02/03
Я люблю простоту в общении,а не эту помпезность "скажите, пожалуйста; подайте, пожалуйста". Хотя мне иногда приятно,что ко мне так обращаются,но сама я не люблю.Сразу видно не уважение к человеку,а отчужденность в отношениях.На сколько бы человек старше не был,лучше обращаться на "ты".Мне кажется,так будет приятней любому,чем ложное уважение

Spanish Tygress, 27/09/03
Вообще не люблю официальности в общении. Вчера подошла к молоденькому работнику универа кое-что выяснить, назвала его по только имени и начала расспрашивать. Так он стал говорить:" Сначала Вы должны пойти туда-то, потом Вы сделайте то-то и потом подойдиТе ко мне." После этого разговора я почувствовала себя слишком грубой и бесцеремонной. Но к чему все эти церемонии, если человек такой же молодой, как и ты? Тем более ,если ты его видишь уже не впервые? Не понимаю.

Струс, 16/04/04
Не, я, само собою, не против, когда "вы", в самом деле, адресовано МНОЖЕСТВЕННОМУ числу людей! В иных же случаях, сабж - это один из самых УРОДЛИВЫХ реликтов феодально - сословного общества, доставшийся современным людям в наследство, и ныне удерживаемый продажной реакционной элитой в целях дисциплинирования масс, закрепления чудовищного социального и статусного неравенства, дискриминации и субординации! НО! Самое страшное состоит в том, что миллионы и миллионы людей даже не замечают, насколько этот ЯД стал частью их внутреннего "я", насколько он закрепился в повседневности. В этом выражается зависимость людей от навязываемых стереотипов поведения. А идет это все откуда? Да, с тех самых, приснопамятных времен - "о, господин, простите великодушно Вашего холопа Иванушки"! ТЬФУ, МЕРЗОСТЬ СРАНАЯ!! Осталось только поклониться до земли и обувь поцеловать :))

Струс, 16/04/04
Ну, сами-то прикиньте, каково! Тот, кто обращается, он - всего лишь "ты", т.е. человек себе и человек, ничем типа не примечательный. А вот это долбаное Величество - оно уже, видите ли, ВЫ, то бишь, заведомо ВЫШЕ, ЗНАЧИТЕЛЬНЕЕ, как бы равно НЕСКОЛЬКИМ людям! В сабже особенно находит выражение иерархизация общества - вот, ТЫ сиди и не высовывайся, а этот, к-рый, типа, ВЫ, вот он - человек, его слушаться надо, ему надо подчиняться, даже если ВЫ - последний козел. Но, даже когда обращение "вы" обоюдное, даже тогда это говно вредит весьма и весьма. Ведь оно как бы ДИСТАНЦИРУЕТ людей друг от друга, придает общению некую официозность и холодность, т.е., попросту, ТОРМОЗИТ развитие подлинно дружеских, товарищеских, теплых отношений! Конечно, надо учитывать, что это злосчастное ВЫканье - прежде всего, следствие классово - социальных перегородок. Но, помимо прочего, оно и само приобрело уже отчетливо негативное значение.

Струс, 16/04/04
Вот, сравните, или "Молодой человек, ВЫ не могли бы сегодня вечером со мной встретиться"? - блин, словно из позапрошлого века! Сухо, скучно, неинтересно - ну, аж комедия старомодная! Так и представляются дедушка с бабушкой, неспешно идущие по тротуарчику... Хотя нет, и среди них многие хоть под конец начинают осознавать всю фальшь этой дебильной салонной типа "вежливости", под к-рой прячется невозможность РАСКРЫТЬСЯ и СВОБОДНО общаться с людьми! Или - "Ну че, чувак, давай седня отрвемся, клево бдет, ну ваще"! Вот где задор, энергетика! КСТАТИ, то, что сабж укоренился в русском языке, отражает долгое господство сословных отношений в России. Нужна реформа языка, введение правил, по к-рым УПОТРЕБЛЕНИЕ ВЫканья по отношению к ОДНОМУ челу будет рассматриваться, как КОВЕРКАНЬЕ русского языка! Ну, лана, по отнош-ю к особо ЗАСЛУЖЕННЫМ людям на переходным период сабж еще оставим. А так - ДОЛОЙ патриархальное ВЫканье, ДАЕШЬ демократическое ТЫканье!

Струс, 16/04/04
Надо отметить, что одним из популярных требований революционных партий в России 1917 г. была отмена обращения к подчиненным на "ты" в разных учреждениях, на предприятиях и пр. Вроде и прально, ибо это тоже шаг к равенству, НО! Я считаю, лучше было бы отменить обращение на "вы" к начальству и ваще всяким там господам, ибо это - нередко проявление элементарного подхалимства и верноподданничества под маской "вежливости". Больше всего же меня клинят всякие там засранцы, возомнившие себя Пупами Земли и орущие: "а вы мне не тыкайте, мы с вами водку не пили!", или, того хлеще: "Ты, нахал, мне не ТЫкай, я тебя старше"! Блиин! Так и думаешь - как будто это твоя заслуга, хамло презренное, что ты СТАРШЕ! Вот такое неуважение к таким же людям, как и он(а) сам(а), меня просто добивает. В этом смысле, англоговорящим народам, к примеру, повезло куда больше - у них местоимение "you" одинаково для единственного и множественного числа, и хотя бы одной проблемой меньше.

Адамов, 16/04/04
Да, тут соглашусь, "Слышь, Чувак..." гораздо лучше. Иногда Вы всё-таки уместно, например при большой разнице в возрасте и положении. Я к своим студентам (колледжа, это школьный возраст) обращаюсь на Вы, если необходимо назвать имя, когда зачитываю список - то по имени и отчеству. Получается даже прикольно, когда они потом друг к другу: "Слышь, Михалыч, ты банан получил".

Струс, 16/04/04
Хм, за что удалили-то? Адамов, что МУЖЧИНА (а уж НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА - и подавно) - бред, абсолютно согласен. И что "чувак" - несравнимо лучше, тоже. Но согласись, что "послушайТЕ" со словом "чувак" не очень-то и вяжется. "Чувак" предполагает простое, демократичное, не отягощенное дебильными условностями общение между людьми. А ВЫканье этому препятствует. Или уж тогда, что ли, ввели бы ЕДИНУЮ форму обращения - или "ты", или "вы", и тогда никому обидно не будет. Я признаю (и то на переходный период) ВЫ лишь для действительно УВАЖАЕМЫХ людей, и при условии, что последних это самих никак не задевает. Кстати, парням и девушкам сабж нередко мешает сразу же после знакомства, или в т.н. служебной обстановке (вот же еще маразм!!) завязать такие тесные отношения, чтобы позажигать! Или не так? А разница в положении и возрасте, точнее, подчеркивание оной - это и есть та иерархичность к-рую я ненавижу.

Адамов, 16/04/04
Да "ВЫ" - это часть вербальной структуры, предусамтивающей иерархию. Насчёт избыточной иерархичности - конечно согласен, полная чушь. Но любые сложные системы формируются и вербализуются по иерархическому принципу. Так что в некоторой степени всегда будет присутствовать, в т.ч. и в языке. Тут скорее вот что, не избыточная, а неадекватная иерархия вызывает раздражение. Т.е. вертикальное социальное ранжирование в архаичных обществах производилось по возрастно-половому признаку. В модернизированных - по профессионально -групповому. Когда настаивают на уважении к старым, и т.д. - это рудимент архаичного общества.

Vilora, 16/04/04
Нет, не люблю. Есть в таком обращении, что-то феодальное, сразу по ступенькам людей расставляет. Заметьте. в английском языке - языке свободных людей этой разницы нет. Проще надо быть, ребята, демократичнее. Не люблю я это совковое чинопочитание.

ПростоДядяВаня, 16/04/04
Во-первых обращение вы обезличивает, кроме того это заведомо холодно, иногда презрительное "ВЫ" оскорбляет значительно больше, чем старый добрый мат. Я где-то читал, что слово вы привнесли в нашу культуру из европы во время Петра 1, а наше народное славянское, тёплое тыканье радукт и сближает.

Buzzard, 16/04/04
Согласен со Струсом. Вы - это наряду с вставанием учеников при входе учителя в класс - какие-то непонятные мне рабские инстинкты подчинения. Автоматизация, от которой ничего хорошего ждать не стоит. А то, что "вы" это как признак уважения, так это по - моему лицемерие...

Моринхэл, 16/04/04
вот вообще не фанатка английской культуры, но одно у них замечательно (в современном) - что к королеве, что к бродяге обращаются одинаково: "you" и все. а что русское "Вы", что немецкое "Sie", если честно, раздражает. особенно на форумах, когда не знаешь кто твой собеседник и как к нему правильнее обратиться.

Wicked_one, 16/04/04
Да.. это какой-то жуткий анахронизм, призванный устанавливать барьеры в общении между людьми там где их нет на самом деле. Не уважение, а отстраненность, иногда - легкое презрение, вот и всё что может выразить это обращение.

колючка, 17/04/04
когда ко мне обращаются на Вы ощущаю себя Тётенькой... а я в душе ещё- рЯбёнок :))

Не такой как все, 17/04/04
Очень это глупо, когда молодые люди называют друг друга на вы, я понимаю если я к дяденьке какомуто обращаюсь, в 2-3 раза старше, то ето еще ладно, но вот когда мне, например девушка лет 25 говорит "ВЫ", мне эт не оч нраицца. Эт как будто человек между собой и мной ставит стену, стену из ублюдошных социальных условностей. С таким челом уже нормально и не поговориш, разве что о погоде там, и подобной банальщине. Лично я стараюсь поменьше употреблять это "вы", "ты" звучит гораздо проще и понятней.

Почкина сестра, 17/04/04
Есть в нем какая-то затаенная угроза. Я вообще не люблю весь этот этикет, если нельзя к человеку фамильярно обратиться, чего от него/нее ждать хорошего? Те, кто всем выкают, и хотят, чтоб им тоже только "вы" говорили, мне кажутся снобами. Мне приятней разговаривать с людьми на ты, это дает какую-то визуальную равноправность. Чувствуешь себя ниже, если к человеку обращаешься на "вы".

Crazzy, 17/04/04
Мне кажется это банально. И вообще такое обращение не помне. Я не люблю обращаться к людям на ВЫ. И стараюсь не общаться с такими людьми. Просто наверное мы из разных слоёв общества. А значит и общих интересов у нас также мало.


Источник: http://www.lovehate.ru/opinions/48126


Закрыть ... [X]

Правила обращения - Манеры. ру - Правила хорошего поведения Министр межнациональных отношений

Что значит в отношениях обращения на вы Адекватное обращение на Вы и на Ты Психологический форум
Что значит в отношениях обращения на вы Этикет общения. Личные местоимения «ты» и «вы». Как надо
Что значит в отношениях обращения на вы Вы и ты - культура обращения или признак отношения?
Что значит в отношениях обращения на вы Вы и ты - культура обращения или признак отношения
Что значит в отношениях обращения на вы Когда переходить на «ты»? The Village
Что значит в отношениях обращения на вы Про Обращение ВЫ
Что значит в отношениях обращения на вы Cвадебный фотограф заказать услуги фотографа на свадьбу в
Что значит в отношениях обращения на вы Valentina Kadyrova Nail Studio - Прайс-лист
ВЫдавила прыщ -сегодня опухло поллица! / страница 3 форум Как избавиться от веснушек, рецепты масок, маскировка, удаление Как сделать краскопульт Лак гель эффект без уф-лампы. Выбираем лучший Маменко и Рожкова -У телевизора! - Смотреть онлайн - Pro Обзор по татуажу бровей с растушевкой: как делается, фото